SCUDETTO


Sky: Conte to marzenie kibiców Milanu i na razie nim pozostanie...

28 kwietnia 2024, 22:43, Redakcja Aktualności
Sky: Conte to marzenie kibiców Milanu i na razie nim pozostanie...

Sky na swoich łamach podsumowuje bieżące informacje dotyczące wyboru nowego trenera Milanu. Dziennikarz Peppe Di Stefano informuje, że wybór Julena Lopeteguiego może być rozwiązaniem najwygodniejszym. Ale taki scenariusz nie ekscytuje ani kibiców, ani prawdopodobnie części kierownictwa klubu. Nikt nie chce ani nie może narazić się na przypisanie porażki lub rozpoczęcie nowej ścieżki w drużynie w ogólnej atmosferze pesymizmu. Jeśli wybór padnie na Hiszpana, będzie to decyzja, która wywoła dużą dyskusję. Dlatego też zwłaszcza na początku Lopetegui będzie musiał być chroniony przez klub przed ogólną nieufnością. Antonio Conte to marzenie fanów i na razie nim pozostanie. Nie ma żadnych kontaktów klubu z Mediolanu z byłym szkoleniowcem Juventusu, Interu i Tottenhamu. Paulo FonsecaMark van Bommel są na dzień dzisiejszy alternatywami.



48 komentarzy
Musisz być zalogowany, aby komentować
adamos
adamos
29 kwietnia 2024, 11:50
ponoć Conte dogadany z Napoli...
0
Von Strauss
29 kwietnia 2024, 13:00
I to za około 6,5 miliona euro.

Conte za 6,5mln > Lopetegui za złotówkę.
1
BartekWydziu
BartekWydziu
29 kwietnia 2024, 10:59
Przykro mi, że klub zamiast iść do przodu pod skrzydłami Cobte, nadal będzie dreptał w miejscu przy szkoleniowcu z Hiszpanii.
Zarząd nie ma ambicji.
2
nrt2
nrt2
29 kwietnia 2024, 09:43
Już ta alternatywy lepiej wyglądają niż nasz główny kandydat
1
landik
landik
29 kwietnia 2024, 09:45
W czym Fonseca czy van Bommel wyglądają lepiej od Hiszpana?
5
Vol'jin
29 kwietnia 2024, 10:55
Przecież to są gorsi trenerzy
3
MilanHomer
MilanHomer
29 kwietnia 2024, 09:35
Mnie tylko zastanawia tak wysoka pensja Julka.
Chłop sukcesy miał, ale to były wieki temu, do tego jest po słabych przygodach i wpadkach wizerunkowych.
Powinien zacząć od maks. 2 mln netto i ewentualnie ldostać podwyżkę.
A tu nie dość, że 4 mln netto, to jeszcze 3 lata na start.
3
ósmy
ósmy
29 kwietnia 2024, 10:03
Myślę, że chcą w pewien sposób rywalizować z WHU, który oferuje 5 mln. również na trzy lata.
Myślę, że gdybyśmy zaproponowali te 2 mln. to ta kandydatura upadłaby już na starcie.
4
Von Strauss
29 kwietnia 2024, 09:19
Tak sobie siedziałem i myślałem i przyszło mi do głowy kilka rzeczy.

Pierwsza jest taka, że Tuluza, której właścicielem jest RB ma hiszpańskiego trenera, skądinąd byłego trenera młodzików Barcy. Więc tak prosto patrząc - Julen jest hiszpanem i trenował młodzieżowe reprezentacje, więc wpisuje się w wybór, który "maszynka do losowania trenerów, zawodników i taktyki" wypluła do Tuluzy. Tyle, że z bardziej znanym nazwiskiem, pasującym do bardziej znanego klubu.

Dwa - asystentem w Tuluzie jest Jordan Galtier. Tak, tak - syn Christophe Galtiera. Stąd też może maszynka do losowania wytypowała jako drugiego trenera, gdyby Julen się nie zgodził, właśnie starego Galtiera. Albo po prostu, te spotkania które były, nie były wcale z reprezentantami starego, a właśnie młodego?

Trzy - o ile sama idea Moneyballu nie jest głupia, tak ślepe patrzenie w słupki, zwłaszcza w piłce nożnej, prowadzi do tego, co mamy obecnie. Spytacie czemu? Otóż Moneyball został wymyślony dla baseballu. Jest to sport co prawda drużynowy, ale największe znaczenie mają tam umiejętności i predyspozycje indywidualne (siła, precyzja, zwinność itd.). Dlatego też analiza statystyczna w tamtym przypadku ma ogromne znaczenie. Moneyball przeniesiono również do koszykówki - kolejnego sportu drużynowego, w którym jednak jest aż 12 zawodników w drużynie, przy czym na boisku przebywa ich 5. W koszykówce również duże znaczenie mają umiejętności i predyspozycje indywidualne (wzrost, celność, szybkość itd.). Dlaczego o tym piszę? Otóż analiza wyszukuje zawodników o określonych cechach indywidualnych (w tym, w teorii charakteru - w teorii, bo bez szczegółowej obserwacji zawodnika, analiza taka będzie bazowała na otrzymanych danych, a te, np. nie pokażą "machania łapami" itd.). Co w sportach o większej dyscyplinie zespołowej i wymagającej większej współpracy (jak piłka nożna) nie jest już tak "ładne, dokładne i dobre". Zobaczmy - mamy zawodników o naprawdę dobrych umiejętnościach indywidualnych - Theo, Tomori, Leao, Pulisić, Giroud, Bennacer, Reinders, Mike czy nawet ten nieszczęsny RLC. Jednakże ich największą bolączką jest gra zespołowa. Owszem, wynika to między innymi z taktyki i założeń przedmeczowych, ale poniekąd jest też efektem tego, że zostali wybrani tacy a nie inni piłkarze - piłkarze, których trzeba nauczyć dyscypliny, taktyki i wpasować w ustawienie, czego niestety Pioli nie potrafi. I mam pewnego rodzaju obawy, że Julen, jako "wytypowany" przez maszynkę trener będzie kontynuował nieudolną taktykę indywidualnych zagrań zawodników. Nieudolną na tyle, że w meczach gdzie przeciwnik się bunkruje i w meczach, gdzie przeciwnik gra bardziej zespołowo, bardziej taktycznie, schematycznie - nasi są pogubieni, nie są w stanie strzelić bramki albo łapią się na głupie kontry.

Jest jeszcze jeden powód dla którego uważam, ze Moneyball powinien być tylko elementem pomocniczym, a nie podstawą działań na rynku trenerskim i transferowym - Brighton. Otóż w Brighton działa ten magiczny Moneball i popatrzcie - są, ale nie w pierwszej trójce (xD). A bez żartów - działa u nich system, który typuje zawodników i trenerów tak, by drużyna była lepsza z każdym rokiem i by można było sprzedać zawodników za grubą kasę. Jak się okazuje, w tym sezonie Brighton zawodzi pod tym względem - drużyna jest słabsza niż rok temu, a jedyni wartościowi zawodnicy to ci pozyskani jeszcze w 2022 r. I częściowo jest to efekt wytypowania takiego a nie innego trenera, a częściowo wytypowania takich a nie innych piłkarzy (których realnie, tak jak i u nas, bardziej można nazwać poszerzeniem kadry niż jej ulepszeniem).

Dlatego też uważam, że jedynym słusznym wyborem na trenera byłby właśnie Conte - trener z zamysłem taktycznym, układający drużynę, a nie zlepek indywidualności. I z tego też powodu uważam, że wybór innego trenera będzie wskazywał tylko na to, że zarząd Milanu ma zerowe pojęcie o piłce nożnej. I o ile nie zakładam z góry, że wybór Lopeteguia jest złym wyborem, bo ani mnie on ziębi ani parzy, tak wybór trenera jego pokroju pokazuje, że ambicje klubu i kibiców są gdzieś na drugim, trzecim planie.
8
kamilus
29 kwietnia 2024, 10:26
"o ile sama idea Moneyballu nie jest głupia, tak ślepe patrzenie w słupki, zwłaszcza w piłce nożnej, prowadzi do tego, co mamy obecnie. (...)"

Mi się wydaje, że moneyball w piłce może się sprawdzać w stopniu dobrym i bardzo dobrym, tylko trzeba do tego odpowiednio podejść. A to dlatego, bo np. potrzebujemy dobrego napastnika, który strzela gole, więc szukamy po % konwersji xG na bramki. Szukamy dobrego defensywnego pomocnika, szukamy po ilości przechwytów itd.
1
Von Strauss
29 kwietnia 2024, 11:40
Kamilus - zgadzam się. Chodzi mi o to tylko, że nie można bazować głównie na statystykach, bowiem w piłce nożnej na statystykę wpływa mnóstwo różnych czynników - liga, styl gry, dyspozycja dnia/sezonu, rodzaj i jakość przeciwników itd. Inaczej spojrzysz na zawodnika, który ma 10 kontaktów w spotkaniu, 3 strzały i 2 bramki w lidze polskiej, a inaczej na takie same wyniki w lidze włoskiej, inaczej spojrzysz na zawodnika, który oddaje 10 strzałów na bramkę i zdobywa 5 goli w sytuacji, w której ma powiedźmy 12 kontaktów z piłką przez cały mecz, a inaczej na zawodnika, który ma 10 strzałów, 3 bramki ale 60 kontaktów na mecz. Są rzeczy, które analiza danych może bardzo dobrze wskazać (i są to głównie cechy indywidualne, jak szybkość czy w koszykówce celność w rzutach za 3) i są takie, które są obarczone kwestią "sprawdzalności" w innym zespole, innej lidze przy innych założeniach. I kwestia jest zasadnicza - można bazować na danych wychodzących z systemu, ale trzeba je brać przez sito i weryfikować "fizycznie" scoutingiem, obejrzeniem spotkań, itd. I pójdę teraz trochę po bandzie - jeśli miałbym patrzeć na statystykę, osiągnięcia, kształtowanie drużyn - to Conte>Lopetegui. I nie przemawia do mnie argument, że do Julena nie trzeba będzie zmieniać taktyki, dostosowywać zawodników itd. Bo patrząc prawdzie w oczy to my żadnej taktyki nie mieliśmy, tylko pseudo ustawienie 4-3-3/4-2-3-1, które w zasadzie było czymś pomiędzy 2-1-7 a 5-0-5 xD
0
patoo_07
patoo_07
29 kwietnia 2024, 08:38
A Sarri sobie w domku siedzi i czeka paląc fajki.
1
landik
landik
29 kwietnia 2024, 08:47
i dalej nie ogarnia gry co 3 dni;
7
MilanHomer
MilanHomer
29 kwietnia 2024, 09:16
i dalej nie ogarnia rotacji :)
2
kamilus
29 kwietnia 2024, 10:27
Czeka na zespół, którego kadra A ma max. 15 graczy. :P
0
Corsa
Moderator Corsa
29 kwietnia 2024, 07:30
Tak samo będzie z napastnikiem, nie przyjdzie nikt z wymienianych zawodników, a jakiś wiekowy wynalazek, z kartą w ręce.
5
Hitsune
29 kwietnia 2024, 08:20
jak z kartą w ręce to Juve albo Inter nam go sprzątną
1
Corsa
Moderator Corsa
29 kwietnia 2024, 08:36
@Hitsune, po podstarzałego Ben Yeddera lub Welbeck'a raczej się nie zgłoszą, więc jest całkiem spora szansa, że przechwycimy któregoś. O ile nie przegramy rywalizacji z Galatasaray ;)
1
Mellion
Mellion
29 kwietnia 2024, 06:48
Tak btw a co powinno się stać Waszym zdaniem z Pobegą? Dalej trzymać go w klubie (także przez wzgląd statusu wychowanka), oddać go na jakieś wypożyczenie, czy może sprzedać i postawić na innego wychowanka w pierwszym składzie jak Jimenez lub Simić?
Edytowano dnia: 29 kwietnia 2024, 06:49
0
Jaca23
29 kwietnia 2024, 07:05
Pobega to aktualnie margines, jeśli chodzi o grę w pomocy, zwłaszcza po ciężkiej kontuzji. Moim zdaniem powinien iść na wypożyczenie i odżyć jak w Torino, a później szukać plusvalenzy. Osobiście postawiłbym na więcej młodzieży, jak wspomniani przez Ciebie wyżej Simić, Jimenez czy Zeroli, Nsiala lub Bartesaghi.
Edytowano dnia: 29 kwietnia 2024, 07:11
4
Matim
Matim
29 kwietnia 2024, 07:32
Jimenez nie jest naszym wychowankiem, bo spędził dopiero rok w Milanie. Jeżeli u nas zostanie, to za dwa lata będziemy mogli go liczyć jako wychowanka. Podobna sytuacja jest z Simiciem (drugi rok z Milanie).

Jeżeli chodzi o zawodników z tym statusem, to po wypożyczeniu zostawiłbym Colombo jako drugiego napastnika (przy założeniu, że kupimy jakiegoś kozaka), no i pewnie trzeba będzie wybrać kogoś z dwójki Bartesaghi i Zeroli, choć oni tak czy inaczej mogą iść do pucharów z listy B i nie muszą zajmować miejsca na liście A (zawodnicy U21, którzy są w klubie dłużej niż 2 sezony - przynajmniej takie zasady były dotąd).
0
ósmy
ósmy
29 kwietnia 2024, 07:46
Colombo niech idzie gdzie chce, jak najdalej od Milanu, bo on z pewnością nie zasługuje nawet na funkcję rezerwowego.
SPAL, Lecce, teraz Monza. Te kluby wyjaśniają gdzie on jest rezerwowym, a w Monzie to już to drewniany Djurić usadził na ławie.
Nie rozumiem, co on miałby w Milanie robić.
1
MilanHomer
MilanHomer
29 kwietnia 2024, 09:25
Pobega nie zajmuje miejsca jako takiego.
Brakuje nam wychowanków do rejestracji, więc czy będzie, czy nie, nic to nie zmieni, a można go wykorzystać w inny sposób niż Pioli.
Może sie przydać, jako rotacja, luzowanie/przyciśnięcie na końcówki.

Jak Matim napisał Jimenez i Simić muszą być minimum 2 lata i jeden dzień w klubie, by być wychowankami.

Wszystko zależy od polityki klubu, ale ja osobiście wrzuciłbym do składu Jimeneza, Simićia, Zeroliego, Sia, Camardę i kogoś kto się wyróżnia w Primce.
Tylko nie na zasadzie cały sezon siedzisz w seniorach i gówno grasz, tylko trening, i mecze w Primce, a od czasu do czasu powołanie do seniorów, i występ.

Jimenez i Simić to już gotowi na Serie A zawodnicy, więc oni mogą być włączeni, ale z wizją gry, a nie siedzenia na trybunach. Dla nich spokojnie znajdzie się 20+ spotkań w sezonie, oczywiście nie wszystkie w pełnym wymiarze.

Tylko pytanie jaką wizję ma zarząd. Czy chce rozwoju młodych, czy będzie teeraz szukał staroci na wypełnienie składu?

Edit. Colombo za słaby na Milan póki co. Jović również, Giroud odchodzi. Będą jaja z tą pozycją ;)
Jeżeli kupimy kogoś top na 9, to Colombo od czapy może zostać, bo nie zabiera miejsca w składzie, ale przydatność będzie znikoma, chociaż uważam że większa niż Jovićia. Wówczas na 2/3 napadziora można wziąć starca lub rozwijać młodych, ale Camarda jeszcze ma czas na regularne występy, chociaż na tego 3 nikomu nie szkodzi.
Jak byłaby taka opcja, ze wychowankowie jako rezerwa, to Okafor, Pulisić mogliby częściej grać na 9.
Edytowano dnia: 29 kwietnia 2024, 09:32
0
Matim
Matim
29 kwietnia 2024, 10:06
Ja tego Colombo uwzględniam jako drugiego napastnika ponieważ przy zakupie kogoś konkretnego (Zirkzee, Sesko itp) nie będziemy w stanie pozwolić sobie na zakup dobrego rezerwowego. Opcje, które nam zostają, to Jović i Colombo. Włoch jest naszym wychowankiem więc pomaga w kwestiach rejestracyjnych, ale zdaję sobie sprawę, że nie będzie naszym wybawieniem. Liczę go jako napastnika nr 2, ale tutaj w razie czego będzie jeszcze Okafor.
0
AC Kamil
AC Kamil
29 kwietnia 2024, 01:51
Po takim newsie można pomyśleć, że nie ma żadnego planu i szczerze mówiąc nie byłoby żadnego zaskoczenia ze strony kółka wzajemnej adoracji rządzącego w klubie.
3
ACMarek
ACMarek
29 kwietnia 2024, 01:45
Skoro nie Conte to może Sarri bylby akceptowalnym wyborem z dostępnych trenerów. Włoch, zna Serie A. Gra taktyką 4-3-3. Pracował w Napoli, Juventusie czy Chelsea. Chyba nie wywołałby takiego niezadowolenia jak Lopetegui.
1
landik
landik
29 kwietnia 2024, 07:48
Sarri nie ogarnia gry co 3dni xd
1
DarthImpaler
29 kwietnia 2024, 00:09
Jeżeli mam wybierać miedzy fonseca a van bomelem to wolę nie wybierać jeżeli przyjdzie lopetegi to dostanie kredyt zaufania. Ocenię go po połowie sezonu. Ocenie jak Milan wygląda jak punktuje i na którym miejscu w tabeli będzie.


Pioliego też 99% kibicowskiego świata skreślało i nie dawało mu żadnej nadziei na 2 miesiące pracy. 5 lat minęło i rozstajemy się ze stefanem. (wg mnie przez jego debilne pomysły. Bo mógł ciągnąc to co sie udawało i w to brnąć ale wolał experymenty więc pioliout)
3
Vol'jin
29 kwietnia 2024, 00:19
Stefana uratowała przerwa covidowa wtedy ;]
3
DarthImpaler
29 kwietnia 2024, 00:32
vol i powrót ibry który wtedy zaszczepił tym młodym chłopakom gen zwycięzcy
6
MilanSince94Forever
MilanSince94Forever
28 kwietnia 2024, 23:45
Możemy sobie pisać co chcemy a i tak decyzje podejmie Gerry. Na kogokolwiek się nie zdecyduje ważne aby Trener dostał umowę jak najszybciej aby zaczął przygotowania. Także ew. transfery jak najszybciej. Tak żeby nie było wymówek. A po pierwszych meczach będziemy oceniać
3
DarthImpaler
29 kwietnia 2024, 00:11
Nawet nie po pierwszych meczach tylko na ocene to trzeba najmniej pół sezonu. Tak mnie się wydaje.
0
hyrus13
hyrus13
29 kwietnia 2024, 08:52
Gerry to się może zdecydować na Teda Lasso ;)
0
Semper Fideli
Semper Fideli
28 kwietnia 2024, 23:44
Ja bym Julka nie skreślał.
Nie jest to moj wymarzony trenere no ale coz mozemy zrobic.
O samym trenerze. Poczytałem o nim i powiem szczerze że piłkarze np. Realu bardzo dobrze i pozytywnie sie o nim wypowiadali. Trafił tam faktycznie na ciężki okres i wszedł ostro do szatni.

Warsztat ma, charyzmę i jaja również. Jeśli sie potwierdzi to po sparingach już coś bedziemy wiedziec. Zobaczymy jak bedzie wygladac mercato.
Zostaje nam wierzyć i wspierać. FORZA
7
fristajlos
fristajlos
28 kwietnia 2024, 23:51
Julek to będzie dzbanpaolo II
1
Semper Fideli
Semper Fideli
29 kwietnia 2024, 10:12
A ty drugim wróżbitą Maciejem
0
fristajlos
fristajlos
29 kwietnia 2024, 15:33
Rób screeny i zobaczymy kto miał rację
0
palonettoACM
28 kwietnia 2024, 23:15
Sprawdziłem ten jedyny sukces Julka w karierze. Wygrana w LE w sezonie covidowym. Kogo miał za przeciwnika w finale? Inter, prowadzony przez Conte. :P

Prowadząc Wolves, wygrał mecz z Tottenhamem prowadzonym przez Antonio.

Żadne to wyznaczniki oczywiście, tylko ciekawostki, ale wygląda na to, że i trzecią batalie wygra Julek, tym razem o ławkę w Milanie. Chociaż żadna to rywalizacja, skoro zarząd nie podejmuje kontaktów z Włochem. Na ewentualne oglądanie go w Napoli, gdy ten był na wyciągnięcie ręki w zasadzie, będzie ciężko patrzeć, bo to że tam zrobi robotę jest bardzo prawdopodobne, o ile ADL nic nie odwali. A chyba ciężko mu będzie coś odwalić, przy tak wysokim kontrakcie, który zapewne będzie pozabezpieczany różnymi klauzulami etc.

"Dlatego też zwłaszcza na początku Lopetegui będzie musiał być chroniony przez klub przed ogólną nieufnością." -> ciężko będzie przetrwać taką nawałnicę, a strzelać będą pismaki od razu, przy pierwszym potknięciu, bo trener spoza środowiska. Byli kiedyś Tabarez i Terim, którzy szybko polegli. Nawet swojego i zaufanego Giampaolo nie utrzymali medialnie, chociaż Sacchi tuż przed zwolnieniem mówił, że to będzie błąd. No ale może tym razem będzie inaczej. :)

Idziemy w zielone słupki i zrównoważony rozwój. Sukces sportowy? A komu to potrzebne, mistrzostwa dla innych, a dla nas TOP4 co najwyżej. Nie pozostaje napisać nic innego, jak tylko: Panie, miej ten klub w opiece. Żeby decyzje podejmowane przez jajogłowych, które wydają się absurdalne na ten moment, wypaliły. Bo jak Julek nie wypali to będziemy w dupie, krótko mówiąc.

Może się to jeszcze wszystko odmieni, w końcu to ploty na razie. Jednak marzenie o Conte pozostanie tylko marzeniem raczej. Między bajki można włożyć na ten moment to, że Zlatan ma dużo do powiedzenia (co ciekawe, na oficjalnej stronie w zakładce Management, nie ma w ogóle go tam), skoro swoim nazwiskiem będzie firmował przeciętność.
4
Vol'jin
29 kwietnia 2024, 00:09
Zlatan nie jest pracownikiem Milanu, tylko RedBirda oficjalnie
1
Zirytowany
Zirytowany
29 kwietnia 2024, 05:49
Pamiętam jak przychodzi Terim to też były wielkie nadzieje bo z Galata robił robotę, a Milanie miał wysyp gwiazd światowego futbolu.
0
Jaca23
29 kwietnia 2024, 07:02
Julek po akcji z kadrą Hiszpanii raczej jest przygotowany na ostrzał mediów i kibiców.

Nie jest to mój wymarzony kandydat, ale myślę, że w przyszłym sezonie z nim na ławce na spokojnie ugramy top4, a w Europie nie będzie tragedii.
0
Gol
Gol
28 kwietnia 2024, 23:09
Kiedy ostatni raz trener z Hiszpanii wygrał Scudetto we Włoszech?
Pytam absolutnie poważnie.
0
palonettoACM
28 kwietnia 2024, 23:20
Witam chyba nigdy.

https://www.transfermarkt.it/serie-a/meistertrainer/wettbewerb/IT1

Jedynie 66/67, ale to był Paragwajczyk z Hiszpańskim paszportem.
1
inzaghi67
inzaghi67
29 kwietnia 2024, 02:15
Ja wygrałem w PESie bo przypadkiem Hiszpana zrobiłem z włoskim nazwiskiem zamiast Włocha
2
Gzikuu
Gzikuu
28 kwietnia 2024, 23:07
Wiadomo, że najlepiej wziąć średniego trenera bez wymagań, roszczeń i ambicji. Nie bez powodu pioli aż tyle tutaj zabawił. Conte jest trenerem wymagającym, mającym swoje zdanie, którego trzeba będzie "zadowolić". Nie dla nas ktoś taki.
2
kozik___13
kozik___13
28 kwietnia 2024, 23:00
Nie ma co oceniać. Pioliego też nikt nie chciał. Milan musi iść swoją drogą. Wybrać swojego trenera pod swoimi warunkami. Conte to wielkie pieniądze i wielkie wygrane w przeszłości. My musimy stworzyć swojego Conte
1
Jaca23
28 kwietnia 2024, 22:51
Conte > Lopetegui = Motta > Fonseca = van Bommel
1
AdrianoGalliani
AdrianoGalliani
28 kwietnia 2024, 22:51
Znowu wPierre od Monzy w takim razie.
0

Zaloguj się

Zapamiętaj mnie Zapomniałeś hasło?

Zarejestruj się